Rodio se Šime!

[cathy]

Pa ako bosansko zdravstveno osiguranje svom osiguraniku ne želi platiti toplice u Bosni, nema logike da će pokriti troškove u Hrvatskoj.

[Dada]

Dragi svi,
stvar je u tome što se jesam dobro raspitala jer mi je bilo važno radi eventualne trudnoće - dakle, to nema veze s dvojnim državljanstvom, jer ja isto imam (samo) bh. dokumente, tj. zdravstvenu knjižicu u BiH. Znači, kao trudnica dijabetičarka trudnoću normalno vodim ovdje na ginekologiji, ali nekoliko puta u toku trudnoće dobivam uputnice na račun zdravstvenog osiguranja (bh. naravno) kako bih boravila po nekoliko dana u Zagrebu, da bi me se "ispregledalo" i usmjerilo u smislu terapije i drugih važnih stvari u trudnoći. To znam pouzdano da funkcionira, zato mi (opet) nije jasno kako niste imali pravo na to, tj. zašto ste morali proći tako trnovit put. Jedino ako se to kod nas u BiH stvarno razlikuje od županije do županije, što ne mogu vjerovati, ali eto, sve je moguće u ovoj državi. Za onaj dio da te prime ako se slučajno zatekneš u Hrvatskoj pa te hitna pomoć doveze, znam, i to mi je jasno, ali ovo je nešto drugo. Isto tako jeste istina da nije lako dobiti uputnicu za Hrvatsku, što se tiče drugih bolesti i stanja, ali ovdje bi zakon trebao biti isti na razini cijele države. Jedino ako se u međuvremenu u Sarajevu nešto otvorilo u tom smislu, pa ne daju više uputnice za Zagreb. Ne znam... Riječ je o mehanizmu koji funkcionira. Razlika može biti samo u postotku participacije u plaćanju, ali ne mogu vjerovati da je moralo biti baš tako... Stvar je u tome što mene žalosti ako se nekome uskrate prava koja mu pripadaju, pogotovo u ovakvim slučajevima. Još jedan pozdrav bebici...

[cathy]

Kako ne vjerujes? Pa ako joj nisu dali ni uputnicu ni za Sarajevo (izricito je odbijena, i koliko znam morala je platiti pregled iz svoga dzepa kad je otisla u Sarajevo), kako mislis da bi joj odobrili Zagreb? Isti ti doktori.

Imas priliku provjeriti kako stvar funkcionira na vlastitoj kozi: zatrazi uputnicu za Petrovu radi prekoncepcijske obrade. To je jako vazan dio tretmana dijabeticarke koja zeli postati majka - odgovarajuci pregledi PRIJE same trudnoce, i planiranje trudnoce. Ako nisi u kantonu u kojem je Amna, nadam se da ce ti odobriti i platiti.
 

[amna]

Dada u kojem gradu ti zivis, kojem kantonu pripadas?
Moj muz i ja smo vala bas se napatili sa ljekarima u BiH.
Dosli smo u Zagreb i ne kajemo se ni sekunde, dobili smo naseg sina zdravog i zivog. Nasi ljekari su nam predlagali kiretazu u drugom mjesecu trudnoce, navodno ne bi bili dobro ni ja ni beba.
Dado ja od socijalnog nemam nijednu trakicu za mjerenje secera, STRASNO. Sve smo sami kupovali i placali iz svog dzepa. A znas da trakice nisu jeftine.
Sto se tice osiguranja, nismo mogli nista izganjati. Da li to zavisi od kantona do kantona ili je neko nas momacki otpilio, ne znam.
Samo se ti dobro raspitaj za to.
Sretno.

[Dada]

Da, upravo o tome i govorim, uskratili su joj uputnicu za Sarajevo (a i za Zagreb, usput), a imala je po zakonu pravo na nju. To mi je žao, to uskraćivanje prava... A što se mene tiče, već sam rekla da sam se osobno išla raspitivati i rečeno mi je to kako jeste - da oni obavezno šalju u Zagreb ako planiram trudnoću jer se ovdje ne bave s tim... I znam da s tim nema problema, to se automatski dobiva... Jer ovako ženi ugroziti život, tj. izložiti je stresu i troškovima svake vrste, po meni je slučaj za tužbu... Smisao zdravstvenog osiguranja je upravo u tome - zaštititi nečiji život, te potražiti prvu pravu referentnu stanicu za slučaj da se dijagnoza ne tretira u mjestu prebivališta - što znači odlazak u inozemstvo, u ovom slučaju Hrvatsku... Na račun osiguranja, dakako... Ja samo govorim ono za što znam da bi po zakonu trebalo pripadati... u protivnom, zdravstveni sustav je nehuman, i nekom su prekršena prava, u ovom slučaju mami iz Zenice... Priča za medije, ako ništa drugo... Druga je stvar kad su u pitanju skupe operacije ili tretmani koji ni za državljane zemalja u kojima se obavljaju nisu besplatni... Ali, trudnica s dijabetesom, pa ni za Sarajevo da ne može otići iz Zenice (), nečiji je neoprostivi propust...

Da još odgovorim Amni: živim u Mostaru, dakle, HNŽ - i ponavljam da sam svuda bila i dobro se raspitala što se tiče trudnoće i njenog praćenja - a što se tiče trakica, one nisu besplatne, što se tiče inzulina, Lantus npr. nije uopće na listi, i sto drugih nedostataka, itd. Ali, za trudnoću su mi objasnili da je tako, jer su i oni svjesni da ne znaju što bi s trudnicama dijabetičarkama... Ali, svejedno, ja još nemam te hrabrosti i nisam sigurna da ću je imati, za razliku od tebe, zato veliki pozdrav i čestitke još jednom, svaka čast...

[cathy]

Ne, ne dobiva se automatski, nego ides na komisiju ali nosis preporuku domaceg doktora. Komisija ti moze odobriti, ali i ne mora.

Domaci doktor je Amni odbio dati preporuku, jer je njegova strucna procjena bila da joj ne treba.

Jos: od kantona do kantona sistem se izgleda razlikuje - jer negdje ne mozes dobiti niti uputnicu za lijecenje u drugom kantonu. 

Slicnu stvar imamo mi u Hrvatskoj: po pravilniku HZZO-a imamo pravo na tzv. dodatnu kolicinu test-traka, ali to mora biti po preporuci dijabetologa koji nas prati. Onda na HZZO-u to odobre ili ne, jer to je stvar njihove procjene. Ako ti dijabetolog ne da preporuku, ne mozes niti traziti nista od HZZO-a.

[amna]

Dragi moji,
Mi ni pomoću filmski trikova nismo uspijeli izganjati više od 5 tj od 4 dana da plati bosansko osiguranje i to na jedvite jade,pa smo morali ostalo sve platiti a supruga mi je lezala u bolnici nekih 20 i nesto dana,boze moj sta je tu je.
Kao sto sam rekao sve zavisi od kantona do kantona (citaj od drzave do drzave)
U svakom slucaju vrijedi pokusati na sve nacine.I vjeruj te da smo sve pokusali ali uzalud.
To bi bilo to i mislim da nema smisla vise raspravljati o ovome.Uspjeli smo zbog onog cega smo došli u Zagreb
dobiti zivog i zdravog sina,to nam je najbitnije sto i vama od srca zelimo.A sve ostalo je sporedno
Veliki pozdrav

[tanjap]

Draga cathy, pokrit ce mu troskove jer na njih ima pravo, vjeruj da znamo vise jer moj dragi radiu bolnici i svaki dan se susrece s djecom iz Bosne,uostalom kontaktirali smo HZZO tako da ne pricam napamet vec znam o cemu pisem!

[cathy]

Draga cathy, pokrit ce mu troskove jer na njih ima pravo, vjeruj da znamo vise jer moj dragi radiu bolnici i svaki dan se susrece s djecom iz Bosne,uostalom kontaktirali smo HZZO tako da ne pricam napamet vec znam o cemu pisem!

Mozda i znas, ali nisi dobro objasnila. Iz onog sto si napisala nije jasno placa li tim ljudima HZZO boravak, ili pak bosanski zavod za zdravstveno osiguranje. Kao ni to zasto isti taj bosanski zavod ne placa istu tu uslugu svojim osiguranicima u toplicama u Bosni. 

[petarZX]

Dragi moj narode....

evo kako je Tanja i napisala, susrećem se s time gotovo svakodnevno.... Dalo bi se raspravljati kako neki dobiju 5 dana pokrivenih troškova, neki pak 15, a neki čak i po 6 mjeseci. Ovisi kakvog pokrića. Postoje 3..... hitno, prošireno i nastavno liječenje.... Žao mi je što danas nisam skenirao na poslu jedan bolesnički list, i to baš konvencija s BIH i to dijete iz Tuzle koje isključivo ima samo bosansko državljanstvo i bosansko uredno zravstveno osiguranje. Bolesnički je izdan na 6 mjeseci, ne radi se o nikakvoj akutnoj bolesti stoga ja osobno ne vidim razlog zašto je izdan na toliko dugo razdoblje. Očito da sve ovisi o njima tamo, ali ne mogu napamet pisati. Neki kantoni u Bosni ne trebaju bolesnički, npr. Brčko ili Odžak imaju pravo liječenja s tzv. uputnicom sa tri žiga izdane od komisije BIH-a.... u Vinkovcima i Sl.Brodu treba samo uputnica izdana od strane bolnice u BIH.... U Os i Zg ta uputnica ne pokriva već samo BL i uputnica s tri žiga za Odžak i Brčko....
Prvenstveno svima vama želim reći da prije samog odlaska u drugu državu ako već bolujete od bolesti koja se može samo tako zakomplicirati ili kako se kaže za svaki slučaj, trebate se raspitati i vidjeti kakvo pravo imate. Mi smo se raspitali prije Tanjinog odlaska u Bg u HZZO-u, trošak osiguranja koje bi pokrivalo hitnu i proširenu zdravstvenu zašitiu bi iznosio oko 17 kn po danu, naravno to je ništa spram onoga što bi snosili da se nešto doista dogodi ako nemamo BL. Pobrinite se da bude informirani to je najbitnije, to je ipak vaše zdravlje a ako vam ja ikako mogu pomoći vezano oko riješavanja problema oko HZZO i pokrivanja osiguranja i konvencija sa stranim državama slobodno se javite.... Pozz

[tanjap]

Sjetih se da imam mail koji smo slali Davoru radi Amne,pa da vidite kako to ide..Ovo je popis drzava s kojima imamo konvenciju.
 
ALB
Albanija,
 
AUT
 Austrija
 
BEL
 Belgija
 
BGR
 Bugarska
 
BIH
 Bosna i Hercegovina
 
BLR
 Bjelorusija
 
CHE
 Švicarska
 
CUB
 Kuba
 
CZE
 Češka
 
DEU
 Njemačka
 
FRA
 Francuska
 
GBR
 Velika Britanija
 
HUN
 Mađarska
 
ITA
 Italija
 
LUX
 Luksemburg
 
MKD
 Makedonija
 
MNG
 Mongolija
 
NLD
 Nizozemska
 
POL
 Poljska
 
PRK
 DNR Koreja
 
ROM
 Rumunjska
 
RUS
 Rusija
 
SCG
 Srbija i Crna Gora
 
SVN
 Slovenija
 
UKR
 Ukrajina
 

 
Skraćenice ispred imena države se ukucavaju u prijamne podatke svakog upisa u bolnicu ovisno s kojom državom imamo konvenciju. Najčešće su Bosna, Srbija, Njemačka, Austrija i Slovenija. Za pojedine vrijedi tzv. BOLESNIČKI LIST, za neke je dovoljna i europska kartica i broj putne isprave tj. putovnice... Ovisi. No taj dio sada nije bitan... Nakon našeg razgovora ja sam nazvao u HZZO kako bi sam sebi potvrdio da je u Zg tako s osiguranjem. Vrijedi za cijelu RH. Ako žena ima regularno zdravstveno osiguranje u BIH, tada na temelju toga u svom područnom uredu, čini mi se da Tuzla ima svoj, vadi obrazac BH/RH 3, to je obrazacu kojem se navodi datum od kojega će vrijediti bolesnički list koji će pokriti cjelokupno bolničko liječenje u RH, prav na proširenu zdravstvenu zaštitu. S obzirom da je ona već zaprimnljena na hospitalizaciju tj. žena je već i rodila, ja bih preporučio da njezin suprug od bolnice zatraži dokaz njezinog hospitaliziranja. Neki papir koji izdaje odjelna administracija. S tim papirom nek aode u Tuzlu, na temelju toga će dobiti obrazac BH/RH 3 s kojim će otići u HZZo u Zg, naglašavam na šalter INO OSIGURANJA i izvaditi bolesnički list. Sami proces dobivanja bolesničkog lista od strane HZZo je brz a jedino bi moglo potrajati da u Tuzli dobije Taj obrazac BH/RH 3 jer ga komisija razmatra, nikada nije kasno donijeti B.L. S obzirom da je prvi porod prošao ne zadovoljavajuće u njihovoj bolnici, smatram, kao i gđa. Radanić voditeljica INO osiguranja u područnom uredu HZZO u Osijeku, kako neće biti nikakvih problema... Sa sigurnošću ti mogu reći da ne mora snositi trošak bolničkog liječenja!

[cathy]

Da, i Amna i njen suprug su od bosanskog zavoda dobili pokrivena 4 dana i porod, zahvaljujuci konvenciji. Naravno da su se raspitali o svojim pravima unaprijed, jer da nisu ne bi uspjeli dobiti ni to. Ali vise od toga im ne daju. E sad, na pitanje kako to da netko iz nekog drugog grada u Bosni dobije 6 mjeseci pokriveno a netko niti 5 dana, ocito da mi ovdje ne mozemo odgovoriti, kao sto je i Petar primijetio.

Prvenstveno svima vama želim reći da prije samog odlaska u drugu državu ako već bolujete od bolesti koja se može samo tako zakomplicirati ili kako se kaže za svaki slučaj, trebate se raspitati i vidjeti kakvo pravo imate. Mi smo se raspitali prije Tanjinog odlaska u Bg u HZZO-u, trošak osiguranja koje bi pokrivalo hitnu i proširenu zdravstvenu zašitiu bi iznosio oko 17 kn po danu, naravno to je ništa spram onoga što bi snosili da se nešto doista dogodi ako nemamo BL. Pobrinite se da bude informirani to je najbitnije, to je ipak vaše zdravlje a ako vam ja ikako mogu pomoći vezano oko riješavanja problema oko HZZO i pokrivanja osiguranja i konvencija sa stranim državama slobodno se javite.... Pozz

Mislis li da se ljudi opcenito ne raspitaju o tome kada putuju? To je dosta vazno, i stvarno je lose riskirati, bez obzira na to ima li covjek neku kronicnu bolest ili ne.

Inace, radi se o polici inoosiguranja za osiguranike HZZO-a, o cemu sve detaljno pise na stranicama HZZO-a, skupa s popisom zemalja s kojima postoji medjunarodni ugovor. Meni to pokriva firma kada putujem na sluzbeni put, a kada putujem privatno onda se odlucim za putno osiguranje upravo u ovisnosti o tome postoji li s doticnom zemljom ugovor ili ne. Za zadnji moj boravak vani osiguranje je kostalo 13000 kn (10 mjeseci, doduse obiteljska polica). Od tih 13 tisucica potrosila sam... nula kuna. Ali to je u redu, jer tako funkcioniraju osiguranja.

[tanjap]

Ista ti je stvar i kad idem trazit dodatne trakice..lik na salteru kaze da nemam pravo, ne pokupim se i odem, vec kad ga pocnem resetat pitanjima kako nemam kad zakon taj i taj kaze da imam pravo 1500 godisnje, odmah promijeni misljenje. Ne radi se tu o maloj kolicini novaca ako lezis u bolnici a znas da ne moras po zakonu platit- mislim da se radi o upornoscu bolesnika a osobno mislim da sam dobila toliki racun kao Amna da bi bila vise nego uporna. Osobno ne mozes tupiti da nemaju pravo kad imaju, radi cega oni to nisu dobili, jasna je stvar da ih je netko zeznuo!

[petarZX]

Meni je malo neobično što se Saša nije izborio za te dane, znam da je sada lako tako govoriti, ali ako neki imaju pravo dobiti BL na duže razdoblje zašto nisu oni mogli? Ja sam teški borac za prava i još kad znam da ih mogu ostvariti ja ne puštam... Da se dogodi da moja Tanja zaglibi u stranoj državi u već takvim uvjetima, vjerujte mi ako znam da imam pravo ja bih od vrata do vrata, i našao bih način... Obitelj je neprocjenjiva.... sada neka me Saša, Amna i mali Šime ne shvate pogrešno, ne krivim ja njih kao pojedince tj Sašu, već govorim općenito. Čovjek u panici zaboravlja većinu toga i sve ono što je zapravo jednostavno postane vrlo vrlo komplicirano. Žao mi je što su morali ostatak troškova snosiiti sami, i sam sam rekao Davoru, da su bili u Osijeku, ne bi ni lipe morali platiti....
Možda oni u BIH nasumice odabiru kome daju više a kome manje dana, ne znam postoje li neka različita zdravstvena osiguranja tamo.... jednostavno takav postao trebaju obavljati ljudi koji su kvalificirani za to, malo više humanosti ne bi bilo na odmet...
Slažem se s Tanjom, stav "ne možeš me otepsti".....

[cathy]

Osobno ne mozes tupiti da nemaju pravo kad imaju, radi cega oni to nisu dobili, jasna je stvar da ih je netko zeznuo!

Mislim da koristenje izraza "tupiti" malko spusta razinu potencijalno korisne diskusije. Samo sam prepricala sto se desilo ljudima u Bosni. Nisu mogli dobiti uputnicu ni za susjedni kanton, jer im je doktor nije zelio dati. Ali odlucili su doci u Zagreb unatoc tome, jer su zeljeli spasiti trudnocu i dijete. I u tome su, hvala Bogu, i uspjeli. Lijepo je ako im pokusavate pomoci konkretnim savjetom o tome kako da pokusaju nadoknaditi troskove, ali nije lijepo ako ih osudjujete da se "nisu dovoljno borili". Prezivjeli su gubitak svoga prvog djeteta pri samom kraju trudnoce, i imali su snage isplivati i boriti se dalje. I te kako su se borili, i trebalo im je puno snage za to.

Dodatne trakice u Hrvatskoj - primjer koji spominjes a vec je i prije bio spomenut - odobrenje za 1500 komada mozes dobiti jedino ako ti dijabetolog napise doznaku i predas to da ide na komisiju. Da imas jednog jedinog dijabetologa na raspolaganju i da ti on odbije dati doznaku, komisija bi ti zahtjev sasvim legitimno odbila, i nikakav "lik na salteru" ti tu ne bi mogao pomoci niti odmoci. Naravno, ti bi se i dalje borila etc., ali vjerujem da bi u medjuvremenu kupila neke trakice i sama ;) E pa to se njima desilo, nisu dobili pokriveno vise od 4 dana i porod, ali Amna nije imala izbora nego biti u Zagrebu svo to vrijeme. Bilo bi divno kada bi uspjeli dobiti novce od bosanskog zavoda naknadno, medjutim, to je na Bosancima da odluce, zele li ih ili ne financirati.